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Les hommes et les femmes sont des humains.
poincare

posté le 08-03-2007 à 14:34:42

Pour ma part, j'ai une opinion assez définitive sur la distinction hommes/femmes. Mais vous pouvez tenter de me faire changer d'idée !

A part quelques particularités anatomiques minimes (1 % du corps humain), il n'y a aucune différence entre homme et femme. On a tous une tête, un tronc, des membres, un cerveau, un coeur, un foie, des reins, des seins (plus ou moins développés) , des poils, ...Bref, la différence est minime !

Je viens de lire dans un "chat" (désolé cher animateur pour cet anglicisme !) du Monde les échanges avec Françoise Héritier, anthropologue renommée que je cite :
""Les cerveaux des deux sexes fonctionnent de la même manière. La hiérarchie des sexes
est un fait non pas biologique mais culturel,
expliquait-elle récemment dans Le
Monde 2, puis dans un chat sur le site interactif
du Monde. Au cours de l’histoire de
l’humanité, les diverses civilisations
« ont construit avec une force inouïe un
modèle d’infériorité, y compris dans la tête
des femmes. La domination masculine
constitue un modèle universel qui régit l’ensemble
de nos sociétés ».

Pour moi, je suis convaincu depuis fort longtemps que la "féminité" est une construction culturelle et n'a rien , mais rien d'objectif du point de vue biologique.

Je vous propose le lien sur le "chat" sans vous garantir que vous pourrez y accéder si vous n'êtes pas abonné. Merci de me dire si ça marche ou non !
http://abonnes.lemonde.fr/web/stk/chat/0,46-0@2-3226,55-861693,0.html

Dans tout ça le plus terrifiant c'est que beaucoup de femmes ont intégré cette fameuse et soi-disant infériorité y compris en acceptant une journée des femmes !!!


mathias


Site/blog

83 messages

posté le 08-03-2007 à 18:55:35

Pas d'accord, Cicéron.

Le fait qu'une femme puisse être mère et donc porter un enfant a pour conséquence une approche différente des évènements, s'inscrivant plus dans la durée, cherchant moins à convaincre et à imposer qu'à acceuillir et relativiser.

Mais peut-être nous faudrait-il l'avis des principales intéressées ...

Alors mesdames, mesdemoiselles, à vos souris ( iiiiii !!)


Bonsoir amis poètes ....
Je suis heureux de vous retrouver.

Mathias
poincare

posté le 09-03-2007 à 05:28:33

Chouette ! Notre animateur n'est pas d'accord...

Mathias adopte l'approche classique sur les femmes "différentes" des hommes. Le fait d'être mère impliquerait une perspective plus longue que celle d'être père ? Pour certains, peut-être ! On conçoit, puis on s'en va...Il me semble que de tout temps des mères ont abandonné leur enfant, voire les ont éliminés dans un congélateur ou autre horreur.

Avec des raisonnements comme celui de Mathias on confine les dames au ménage à la cuisine (la petite, surtout pas la grande !) et à l'élevage des enfants.

Je préfère adopter la position de Françoise Héritier qui constate que la différence est culturelle et n'a rien à voir avec la biologie.
Dès la naissance on habille, on coiffe différemment filles et garçons. Puis les jouets, l'habillement sont différenciés. Et ainsi de suite. On fabrique, on modèle, on façonne des filles et des garçons sans aucun respect pour leurs aptitudes propres.
Au final on se retrouve avec des célébrités uniquement masculines dans nombre d'activités : peinture, sculpture, musique, cuisine,...que de talents ignorés, anéantis par des cultures sexistes (toutes les civilisations sont sexistes, hélas).
La douceur, la sensibilité, la tendresse ne sont pas l'apanage des femmes ...La violence, l'autoritarisme, la force ne sont pas l'apanage des hommes...
Nos cerveaux humains sont les mêmes au grand désespoir de ceux qui ont voulu démontrer que des différences de taille (eh oui, les femmes auraient un cerveau plus petit !!! gravissime...) ou de nombre de circonvolutions. Arrêtons ces délires indignes de notre humanité.
Quand nous croisons un humain, cessons de ne voir que la couleur de sa peau, la forme de son nez ou la longueur de sa jupe ou la taille de sa poitrine ! Intéressons nous plutôt à ses idées, à son comportement, ses attitudes et par dessus tout cherchons à dialoguer et à nous connaître mutuellement.



posté le 09-03-2007 à 07:32:42

J'en rajoute une louche car ce sujet me tient à cœur.

Le sexisme est un cousin du racisme : en fonction du sexe, de la couleur de peau ou de la forme du nez, on préjuge des qualités des défauts, des aptitudes ou des incompétences de l'Autre. On préjuge : tout est dit.

Celle-là est une femme : elle va se positionner sur le long terme ; en plus, elle sera mère un jour…et devra s'occuper des enfants, du ménage et de la cuisine. C'est insupportable !

Je préconise une approche de l'Autre différente. Pas forcément meilleure, mais il y a longtemps que je réfléchis à ces questions de sexisme et de racisme. Au point où j'en suis, je vois cinq critères d'appréciation de l'Autre.

Dominé-dominant : dès le premier échange, dès le premier regard, dès les premières paroles, tout un chacun sait qui domine l'autre. Il ne s'agit pas de domination musculaire, mais de domination, d'influence mentale l'un sur l'autre. Réfléchissez-y et vous verrez que, comme dans le reste du monde animal, ce rapport existe toujours entre les humains. Cela doit faire partie de notre patrimoine génétique ! En général, il est assez facile de déterminer qui domine et qui est dominé dans un rapport entre deux humains ou entre plusieurs humains.

Primaire-secondaire : certains réagissent au quart de tour à une parole, un geste, un événement : ce sont les primaires, spontanés et quelquefois pusillanimes ; d'autres prennent leur temps, réfléchissent, tournent leur langue 7 fois dans leur bouche avant de réagir : ce sont les secondaires. Au bout de quelques secondes d'échanges on s'aperçoit vite de ce qu'il en est.

Extraverti-introverti : là encore l'identification est plutôt facile ; on voit très vite si la personne est extravertie ou non.

Courageux-prudent : il faut un peu plus de temps et de circonstances pour savoir si quelqu'un est plutôt du genre prudent ou du style courageux, mais cela est totalement indépendant de la couleur de peau ou de la forme des organes génitaux…

Tolérant-intolérant : chaque humain a son degré de tolérance ou d'intolérance qui varie selon les sujets abordés ou selon le moment de sa vie ; il faut avoir "commercé" avec l'Autre un petit moment avant d'identifier son degré de tolérance mais , pour moi, c'est important . On peut y rattacher l'aptitude à comprendre les autres avant de les juger. En étant tolérant on arrive à pouvoir comprendre des choses qu'a priori on aurait rejetées. L'intolérance peut aller jusqu'au sexisme et au racisme…

Il y a certainement bien d'autre critères pour apprécier son Prochain. Je suis preneur de vos idées !

Je ne prétends pas avoir éradiqué tous mes préjugés sur les hommes, les femmes, les blancs, les noirs, les jaunes et les verts ! Mais, je m'efforce , dans chaque relation humaine nouvelle, de faire totale abstraction de ces caractéristiques extérieures trop faciles à identifier. Pas toujours facile de faire fi de ses préjugés ! Mais je sais très vite si la personne est dominée ou dominante par rapport à moi, je sais aussi si elle est introvertie (je n'aime pas trop…) ou non. Puis assez vite je vois si elle est primaire ou secondaire en faisant de la provocation (une spécialité personnelle, pas toujours très agréable pour les autres…). De même pour la tolérance, un peu de provocation permet d'y voir clair. Pour le courage et la prudence, c'est moins discriminant (pour moi) et cela peut attendre avant d'être repéré.

mathias


Site/blog

83 messages

posté le 09-03-2007 à 19:16:17

Très intéressant ce développement, Poincaré.

Je suis d'accord avec toi pour aborder chaque individu sans préjugé, ou le moins possible.Et ne pas hésiter parfois à provoquer afin que la personne se révèle ...

Mais j'ai du mal à concevoir une stricte égalité entre hommes et femmes dans leur approche des situations.Lors d'un conflit, un homme ne va-t-il pas plutôt monter sur ses ergots alors qu'une femme cherchera à pacifier? Mais il s'agit de tendances et sûrement d'un modèle culturel.

IL y aurait d'ailleurs à dire sur ces modèles culturels qui insidieusement gouvernent nos pensées ...

Et le rapport de séduction, comment s'inscrit-il dans ta théorie en 5 points ?

Il reste que les meilleures relations entre humains pourront s'établir si l'on reste ouvert à la différence, sans méfiance et avec un fort désir d'apprendre de l'autre et de ne pas le ranger dans une case ( ce qui est toujours plus facile et confortable).

Mais quel travail sur soi-même pour arriver à cet état de disponibilité à l'autre ? On est tellement bien chacun dans nos châteaux ...on a pas forcément envie de baisser le pont-levis.


Bonsoir amis poètes ....
Je suis heureux de vous retrouver.

Mathias


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